MediaForum: Protecția datelor personale: rezonabilă sau excesivă? https://mediaforum.md/ro/management/protectia-datelor-personale-rezonabila-sau-excesiva Protecția datelor personale: rezonabilă sau excesivă? First Name Teritsa Mario: Dacă e de referit la... https://mediaforum.md/ro/management/protectia-datelor-personale-rezonabila-sau-excesiva?comment=341 Dacă e de referit la datele personale, din unghiul la care s-a referit Dl Urîtu, într-adevăr la noi în societate și la oameni (la un procent considerabil) există impresia că dacă cuiva îi merge mai bine, acela ar fi dator să îi ajute. Însă asta ține de mentalitate, și e greu de cuantificat ca argument real. E ușor să fii perceput ca subiectiv sau speculativ în aceste cazuri. Dacă însă e să ne referim la alte sfere. M-ar interesa date reale privind spitalele și în ce măsură cei care lucrează acolo sunt competenți (de exemplu să se facă în baza unei evaluări externe, deși aceasta ar costa scump probabil). Aceeași situație e cu învățământul. E o modă foarte largă cu consultațiile contra plată și ghidurie, suporturile de pe lângă manuale. Dar în realitate, care e performanța liceelor, colegiilor, profesorilor care lucrează acolo? Dacă e să revenim la filonul inițial al discuției, legat de întreprinderi. De ce ar fi bine să fie public numele fondatorilor? Ca să se evite de exemplu situații cînd cineva dintr-o instituție de stat, apelează la serviciile unei firme care prestează anumite servicii, în cadrul cheltuielilor pe care le face instituția la care activează. Nu aș putea... Mon, 15 Jun 2015 19:35:06 +0300 Olivia Pîrţac: Nu tăgăduim că accesul la... https://mediaforum.md/ro/management/protectia-datelor-personale-rezonabila-sau-excesiva?comment=318 Nu tăgăduim că accesul la şi dezvăluirea datelor personale poate crea unele suferinţe. Aşa cum nu punem problema dacă trebuie să existe protecţie a datelor personale. Problema pe care o punem este dacă ceea ce se întîmplă acum în Moldova este rezonabil şi justificat. Nu există drept a cărui asigurare să nu creeze şi suferinţe/prejudicii. Problema este să calculăm beneficiile şi perderile şi să vedem ce cîntăreşte mai greu. Spre exemplu, dreptul la viaţa este cel mai important şi este unul absolut. Dar şi asta are reversul său, pentru că fiecare cetăţean activ plăteşte pentru ca să fie întreţinut pe viaţă un criminal care în condiţiile unei altfel de legi ar fi fost condamnat la moarte... Deci ce cîntăreşte mai greu pe balanţă: transparenţa averilor demnitarilor şi a candidaţilor electorali, transparenţa fondatorilor întreprinderilor, sau faptul că unii din ei s-ar putea trezi cu "cerşetori" la poartă? Thu, 04 Jun 2015 19:52:31 +0300 Petru Macovei: Iată şi un proiect de... https://mediaforum.md/ro/management/protectia-datelor-personale-rezonabila-sau-excesiva?comment=316 Iată şi un proiect de lege, autori: V. Pistrinciuc şi Ch. Lucisnchi Thu, 04 Jun 2015 19:11:23 +0300 Raisa Lozinschi: Dle Uratu, printre punctele nevralgice... https://mediaforum.md/ro/management/protectia-datelor-personale-rezonabila-sau-excesiva?comment=315 Dle Uratu, printre punctele nevralgice ale datelor cu caracter personal, temă pusă în discuție pe această platformă, va strecurati si „suferinta” care ințeleg ca e destul de profunda. Dvs. sunteti membru al CEC, deci functionar public. Asumati-va averea si nedeclararea acesteia la CNI, acolo unde tot funcționari publici lucreaza. Presa trebuie sa-si faca treaba, sa informeze, iar cetatenii, cei care le achita salariile acestor functionari publici, trebuie sa-și cunoasca eroii. Mai ales pe cei asupra carora planeaza tot felul de suspiciuni. Thu, 04 Jun 2015 14:07:36 +0300 Stefan Uritu: Pentru Raisa Lozinschi, Asta ramine... https://mediaforum.md/ro/management/protectia-datelor-personale-rezonabila-sau-excesiva?comment=313 Pentru Raisa Lozinschi, Asta ramine pe obrazul celor care scriu si a celor care "plagiaza". Eu am adus un exemplu practic de utilizare gresita a datelor cu caracter personal. Asi fi dorit ca aceste discutii sa se acseze pe datele cu caracter personal, pe intelegerea corecta a acestor notiuni/drepturi si libertati. Cred ca nu sunt multi care pot nega faptul ca libertatea de exprimare si a acesului la anumite date cu carater personal sunt utilizate in scopuri si in maniere departe de interesul public. Deaceea pledez si in continuare pentru acces liberla informatii, dar asta nu inseamna acces nerelementat, cand oricine ia orice document il foloseste/falsifica cum vrea, dupa care nu gasim responsabilul, atunci cand persoana a suportat prejudicii. Iata de ce ziarul national, sau Europa Libera nu divulga numele celor de pe forumurile respective, chiar si atunci cand informatiile scrise acolo nu corespund adevarului, cand sunt facute pentru a influienta necorespunzator o anumita persoana (influienta necorespunzatoare = =corupere)? Raspunsul la intrebare va va ajuta sa intelegeti partea care gandeste altfel decat voi, jurnalistii. In Europa, omologul CNPDCP, este informat imediat cand cineva acceseaza datele cu caracter personal ale cuiva, sa zicem procurorul/politistul intercepteaza telefonul unui jurnalist/functionar/etc, inspectorul CNPDCP verifica... Thu, 04 Jun 2015 10:57:35 +0300 Lilia Zaharia: În Circulara ,,vedetă,,este menționat că... https://mediaforum.md/ro/management/protectia-datelor-personale-rezonabila-sau-excesiva?comment=310 În Circulara ,,vedetă,,este menționat că ,,operatorilor, în baza unei solicitări depuse pe numele președintelui organului electoral și Ia prezentarea actului de identitate, li se va acorda posibilitatea de a studia listele candidaților și declarațiile de avere, precum și de a efectua notițe..,, De ce eu, jurnalistul, trebuie să prezint operatorului (la alegerile locale aceștia fiind în mare parte funcționari publici din primării sau consilii raionale) buletinul meu de identitate? CEC nu s-a gândit și la datele personale ale jurnaliștilor? Dacă tot este o circulară ce mimează grija cetățeanului, cred că era suficient să prezentăm legitimația de jurnalist. Ce credeți, domnilor Ștefan Urâtu, Andrei Volentir, Iurie Cecan? Wed, 03 Jun 2015 23:23:27 +0300 Raisa Lozinschi: Dl. Uratu, va referiti la... https://mediaforum.md/ro/management/protectia-datelor-personale-rezonabila-sau-excesiva?comment=305 Dl. Uratu, va referiti la acest text? Ca stiu ca de atunci m-ati „indragit”: http://www.ziarulnational.md/stefan-uratu-cu-mita-in-europa/. E vreo greseala aici? A, nu, v-a deranjat textul colegei mele http://ziarulnational.md/vicepresedintele-cec-acuzat-de-fals-in-declaratia-de-avere/. Este aici vreo problema? CNI a stabilit, noi am ridicat declaratia Dvs. de avere, v-am intrebat... Wed, 03 Jun 2015 21:32:54 +0300 Stefan Uritu: Voi incerca sa expun o... https://mediaforum.md/ro/management/protectia-datelor-personale-rezonabila-sau-excesiva?comment=304 Voi incerca sa expun o opinie, fiind o persoana care am luptat mult (cred ca am si reusit) pentru aceleasi idealuri, pe care cred ca, sincer, le declarati si voi jurnalistii. Nu vreau sa o fac pe desteptul, dar comentariile facute aici dezvaluie multe si triste... Persoonal intele protectia datelor cu caracter personal ca o prohibitie de a folosi niste date, in alte scopuri, decat în acela, pentru care le-ai obtinut. Adica daca ai obtinut accesul la datele persoanale ale unui alegator (in cazul dat eu, ca membru a CEC) sa nu le divulg altor persoane care le-ar folosi, sau sa le folosesc eu in alte scopuri. Daca persoana pretinde la Putere si legea prevede ca persoana care vrea Putere trebuie sa faca o declaratie cu privire la avere, acesta are oportunitatea sa o faca daca vrea la Putere sau sa nu pretinda la Putere, daca doreste date personale protejate. Mai mult ca atât declaratia in alegeri o face candidatul iar organul electoral este obligat sa o faca publica (cum o face CNI, sau mai bine...) si scopul acesteia este de a supune dezbaterilor si verificarilor, pentru ca observam tendinta de a scrie averile pe terti. Insa aceste date nu... Wed, 03 Jun 2015 19:51:24 +0300 Olivia Pîrţac: Raisa, Petru, multumesc pentru intervenții.... https://mediaforum.md/ro/management/protectia-datelor-personale-rezonabila-sau-excesiva?comment=303 Raisa, Petru, multumesc pentru intervenții. Lucrurile într-adevar nu-s de râs, pentru ca-s de plâns... Transparența averilor, se pare, cere o luptă constantă. Daca cei ce vor să restricționeze accesul adoptă Decizii și Circulare, cei de partea transparenței pot și ei replica. O inițiativă curentă, deja inițiată, este semnarea unei petiții. Dacă susțineți inițiativa de publicare imediată a informației privind numele și prenumele fondatorilor companiilor din Republica Moldova, o puteți face semnînd următoarea petiție on-line: http://www.ipetitions.com/petition/banks Wed, 03 Jun 2015 17:06:28 +0300 Petru Macovei: Iată şi efectele adverse: https://mediaforum.md/ro/management/protectia-datelor-personale-rezonabila-sau-excesiva?comment=299 Iată şi efectele adverse: Wed, 03 Jun 2015 12:54:34 +0300 Raisa Lozinschi: R. Moldova, 2015: Jurnaliștii sunt... https://mediaforum.md/ro/management/protectia-datelor-personale-rezonabila-sau-excesiva?comment=297 R. Moldova, 2015: Jurnaliștii sunt de vină! Cazul CNI: R. Moldova trebuia să aibă o asemenea instituție. Cu greu, cu membri împărțiți pe criterii bine știute, dar Comisia fusese creată. Ca în Europa. Fuga i-ați găsit integritate pătată șefului CNI. La ce v-a folosit? Apoi, când primele declarații de avere „curgeau” de mai mare dragul, ați început a număra milioanele, casele, mașinile, afacerile. Și… ați primit ce-ați „meritat” – declarații nu mai sunt. Comisia face, drege mecanismul și poate când or trece toate alegerile veți avea și voi declarații. Și ce dacă vor fi un pic „expirate” și cu termene de prescripție depășite? La mecanism se lucrează. Zi și noapte. Și cu așa salarii… Le-au mărit, poate-poate… Cazul CNPDCP: Poate nici nu ați fi știut de existența acestuia, dar ați sărit calul, dragi jurnaliști. Una-două, vă legați de demnitari, le găsiți cumetri, firme, contracte semnate cu statul. Voi nu aveți ce mânca? Doar ei, în sudoarea frunții, se îngrijesc de binele acestui popor. Anume Măriei Sale, alegătorul, îi sunt protejate datele. Ca demnitarii nu au ce ascunde. Poporul, el e suveranul. Totul se face spre binele lui. Nu-s suficiente păsări care zboară despre care să scrieți? Doar Moldova are atâtea... Tue, 02 Jun 2015 21:46:56 +0300 Olivia Pîrţac: Draga Viorica Zaharia , este... https://mediaforum.md/ro/management/protectia-datelor-personale-rezonabila-sau-excesiva?comment=292 Draga Viorica Zaharia , este foarte ciudată apariția unei circulare restrictive, în condițiile în care se face trimitere la două articole din Codul electoral, care favorizează accesul la informație: Articolul 28. Atribuţiile consiliului electoral de circumscripţie - Consiliul electoral de circumscripţie are următoarele atribuţii: h) asigură accesul publicului la declaraţiile cu privire la venituri şi proprietate ale candidaţilor în alegerile locale, publică rapoartele privind finanţarea campaniilor electorale ale candidaţilor independenţi; Articolul 44. Înregistrarea candidaţilor -(7) După expirarea termenului prevăzut pentru înregistrarea candidaţilor, organul electoral respectiv publică integral lista candidaţilor pe care i-a înregistrat, indicînd în ea numele, prenumele, anul naşterii, domiciliul, apartenenţa politică, profesia (ocupaţia) candidaţilor, precum şi denumirea partidului, a altei organizaţii social-politice sau a blocului electoral care i-a desemnat. Listele de candidaţi vor fi disponibile pentru consultare la fiecare secţie de votare. Cred că, pur și simplu, CNPDCP, prin controlul său inopinat la CEC și CÎS, a indus o stare de confuzie generală, care conduce la o interpretare și aplicare inadecvată a legislației. Dacă cineva vede vreun conflict între Codul electoral și Legea privind protecţia datelor cu caracter personal, atunci trebuie aplicată legea specială în raport cu cea generală, în cazul, dat Codul electoral. Iar un acces care... Tue, 02 Jun 2015 19:48:31 +0300 Olivia Pîrţac: Multumesc pentru comentariu, Mariana Rata.... https://mediaforum.md/ro/management/protectia-datelor-personale-rezonabila-sau-excesiva?comment=290 Multumesc pentru comentariu, Mariana Rata. Cei ce vor să vadă discuțiile din cadrul Clubului de presă al jurnaliștilor (acesta a fost transmis live și înregistrat de către Privesc EU), pot să urmeze următorul link: https://www.privesc.eu/arhiva/62063/Sedinta-Clubului-Jurnalistilor-de-Investigatie-privind-accesul-la-datele-Camerei-inregistrarii-de-Stat--Comisiei-Electorale-Centrale-si-alte-baze-de-d Fără să se schimbe esența problemei, vreau să fac precizarea că din definiția legii nu reiese ceea ce au afirmat cei de la CNPDCP - că numele și prenumele persoanelor reprezintă date cu caracter personal. Din definiție înțelegem că absolut orice informație, indiferent de natură și conținut, atât timp cat este raportată la nume și prenume (identificarea) sau la numărul de identificare (IDNP) și/sau la alte particularități specifice identității (identificabilitatea) reprezintă date cu caracter personal. Esența total restrictivă nu se schimbă, dar accentul trebuie pus exact. Dar următoarea etapă este să ne întrebăm de ce adică toate informațiile despre o persoană trebuie să fie cu caracter personal? Ce orice informație violeaza viața intimă, familială și privată (art. 28 Constituție)? Cum, spre exemplu, IDNP-ul, care este un număr, sau data și localitatea nașterii violează viața intimă, familială și privată? Tue, 02 Jun 2015 19:04:15 +0300 Viorica Zaharia: Azi am aflat de la... https://mediaforum.md/ro/management/protectia-datelor-personale-rezonabila-sau-excesiva?comment=289 Azi am aflat de la Consiliul Electroral de Circumscriptie Cahul ca la 29 mai CEC a emis o circulara care interzice copierea declaratiilor de avere sau a fiselor cu date biografice prezentate de candidati. Asta inseamna ca jurnalistii care nu sunt din zona nu mai au nicio posibilitate sa afle cine sunt si ce avere au candidatii. Functionarii de acolo mi-au spus si numarul circularei: 8/4334 din 29 mai 2015 si mi-au citat articolele din lege invocate de CEC: art. 28 (h) si 44 (al 7) Cod Electoral si Legea cu privire la protectia datelor cu caracter personal. "Aveti dreptul doar sa veniti aici, la Cahul, si sa faceti cunostinta cu aceste documente, sa luati notite, dar sa le copiati - nu. Nici nu vi le putem expedia prin fax sau scanate prin mail, chiar daca ne trimieti un demers oficial", a spus functionara. Circulara respectiva nu este, cel putin astazi pana la ora 15.00, nu era publicata pe site-ul CEC, iar la serviciul de presa al Comisiei nu a raspuns nimeni astazi dupa ora 15.00. Ma intreb ce se intampla? Nu pot fi eliberate jurnalistilor copii cu numele ascunse, de exemplu, cum face CNI cu declaratiile de avere? Inteleg... Tue, 02 Jun 2015 19:00:02 +0300 Mariana Rață: Astazi, in cadrul unei mese... https://mediaforum.md/ro/management/protectia-datelor-personale-rezonabila-sau-excesiva?comment=288 Astazi, in cadrul unei mese rotunde a jurnaliștilor cu reprezentanții CNPDCP, aceștia ne-au dat de înțeles că ar trebui să ne luăm gândul de la ideea ca datele despre fondatorii firmelor din R. Moldova ar putea deveni publice. Și asta pentru ca numele și prenumele persoanelor reprezintă date cu caracter personal. Deci nu e vorba doar despre IDNO, adrese, averi. Specialiștii de la Centru se scuză că astfel au fost formulate lucrurile în lege, dar, timp de opt ani, nu au gasit nicio posibilitate pentru a reveni asupra ei eliminând excesele. Îngrădirea accesului jurnaliștilor la bazele de date de la Registru, CIS, Cadastru nu văd ce beneficii ar aduce societății și cetățenii, ale căror interese se jură că le protejează CNPDCP. Apropo dacă ar fi să privim peste rapoartele de activitate ale CNPDCP din anii precedenți, am vedea că cele mai multe încălcări au fost descoperite de ei tocmai la procesarea datelor cu caracter personal de către procurori, executori judecătorești și alte categorii de funcționari. Nimeni nu pune însă problema introducerii unor reguli mai stricte pentr accesul acestor categorii la datele cu caracter personal ale noastre, cetățenii simpli ai R. Moldova. Tue, 02 Jun 2015 18:00:00 +0300 Olivia Pîrţac: De acord, Alina! Din toate... https://mediaforum.md/ro/management/protectia-datelor-personale-rezonabila-sau-excesiva?comment=264 De acord, Alina! Din toate evenimentele care s-au produs recent în Moldova, ne facem impresia că specialiştii de la CNPDCP nu ştiu decât că toate datele trebuie protejate şi dezvăluite doar cu consimţământul persoanei vizate. Pentru ei nu există conceptul de interes public sau prioritatea dezvăluirii informaţiei în raport cu interesul persoanei de a o ţine închisă. Dar acestea sunt principii de bază în domeniul accesului la informație și a libertății de exprimare în subiecte ce ating viața privată și datele cu character personal. Mon, 01 Jun 2015 00:34:06 +0300 Alina Radu: http://www.europarl.europa.eu/news/en/news-room/content/20150513IPR55319/html/Tougher-rules-on-money-laundering-to-fight-tax-evasion-and-terrorist-financing Ne e mai usor... https://mediaforum.md/ro/management/protectia-datelor-personale-rezonabila-sau-excesiva?comment=263 http://www.europarl.europa.eu/news/en/news-room/content/20150513IPR55319/html/Tougher-rules-on-money-laundering-to-fight-tax-evasion-and-terrorist-financing Ne e mai usor sa obtinem date cu privire la firme in statele UE decat in Moldova. Datele cu privire la fondatorii firmelor nu pot fi secrete, caci orice persoana care intentioneaza sa procure-consume un bun al acestei firme - vrea transparenta, vrea sa stie de la cine ia produsul. Cu atat mai mult, in cazul demnitarilor care au firme private dar si acces la banii publici - despre afacerile si interesele lor trebuie sa se cunoasca imediat. In loc sa incurajam jurnalistii sa foloseasca mai mult aceste baze de date, noi le restrictionam accesul... Sun, 31 May 2015 22:56:37 +0300 Olivia Pîrţac: Multumesc Vioricai Zaharia si lui... https://mediaforum.md/ro/management/protectia-datelor-personale-rezonabila-sau-excesiva?comment=259 Multumesc Vioricai Zaharia si lui Petru Macovei pentru comentarii si, in contextul lor, vreau sa atasez pentru cititorii acestui forum Decizia din 28 mai 2015 prin care CNPDCP a sanctionat Camera Inregistrarii de Stat, obligand-o sa nu mai dezvaluie date tertilor, presei etc. Adica s-a pornit problema cu initiativa Guvernului ca datele sa fie publice si accesibile oricui si s-a ajuns la faptul ca acestea nu vor mai putea fi accesate nici cu bani... Linkul la comunicatul de presa al CNPDCP este: http://www.datepersonale.md/md/newslst/1211/1/4810/ Nici nu vreau sa ma gandesc cum va mai face un jurnalist investigatii despre coruptie... Dar oare toti ceilalti vor avea de castigat? Cine va avea de castigat, de fapt? Pentru ca toti (vrem sa) cumparam, vindem, sa ne angajam la sau sa colaboram cu unitati de drept: deci nu avem dreptul sa aflam cine sta in spatele companiei cu care am putea avea (avem) de a face? Sat, 30 May 2015 22:08:04 +0300 Petru Macovei: Bineînțeles că anumite date trebuie... https://mediaforum.md/ro/management/protectia-datelor-personale-rezonabila-sau-excesiva?comment=258 Bineînțeles că anumite date trebuie protejate de lege. La noi, însă, și în acest domeniu, ca și în altele, sau nu se face nimic, sau se face exces de zel. Același CNPDCP, de când a fost creat, mare treabă n-a făcut; apropo, directorul Centrului este în funcție din anul 2008, adică de 7 ani, și abia acum ”s-a sesizat” că informația publicată de CEC și cea furnizată de Camera Înregistrării de Stat contravine legii, așa cum o interpretează ei? Cam tardivă reacție, nu? Interpretarea pe care o dau ei acum legii este una abuzivă, din punctul meu de vedere. Să ne uităm la practicile majorității țărilor europene și să nu inventăm bicicleta moldovenească, că oricum o să ne iasă o căruță. În câteva zile de activitate prodigioasă, CNPDCP a reușit să blocheze activitatea Comisiei Electorale Centrale care, cică, publică unele informații despre candidați care conțin date cu caracter personal, și a Camerei Înregistrării de Stat care, cică, furnizează, contra plată, date cu caracter personal protejate de lege. Dacă acest lucru într-adevăr este așa, atunci iese că ani la rândul statul, prin CÎS, a încălcat drepturile cetățenilor săi, și chiar a făcut o afacere din asta, iar un Centru special creat... Sat, 30 May 2015 16:30:15 +0300 Viorica Zaharia: Am impresia ca protectia datelor... https://mediaforum.md/ro/management/protectia-datelor-personale-rezonabila-sau-excesiva?comment=251 Am impresia ca protectia datelor cu caracter personal a devenit paravan pentru altceva, ca sa nu zic abuzuri. Ma refer la actiunea de astazi, sambata, 30 mai, de la Comisia Electorala Centrala. In plina campanie pentru alegeriel locoale, cele trei site-uri ale Comisiei, de unde oamenii pot afla toata informatia utila (despre sectiile de votare, daca numele lor a fost sau nu inclus in lista electorala, despre procedurile de vot, documentele necesare etc.) au fost blocate nu se stie pana cand. Ma intreb daca nu cumva si cu exagerearea protectiei datelor se merge prea departe. Sper sa avem explicatii temeinice si cat mai rapide din partea celor doua institutii, dar sper si ca presa, care poate cel mai mult are nevoie de informatiile de pe aceste site-uri, sa fie insistenta in clarificarea a tot ce se intampla. Sat, 30 May 2015 14:37:12 +0300